среда, 25 апреля 2012
13:53

неудовольствие от удовольствия

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
сколько должно пройти времени от возникновения желания до его реализации, чтобы получить максимум удовольствия?

почему все радости длятся так мало?

почему, когда кажется, что получишь то, что хочешь - будешь счастлив, а выходит наоборот: приходится придумывать что-то новое, чтобы его хотеть?

подружка очень хотела жить с одним мужчиной. и вот: он пришел, жил с ней, прошло время и ей отвратительно до тошноты. Возможно, это действительно не тот человек... но мне кажется, что ей больше нравится хотеть, чем иметь.

так вот, мой вопрос такой: зачем же я гонюсь за тем, что мне не нужно, если для меня главнее процесс. один мужик с работы на совместном отдыхе фирмы в горах заявил: если ты такая умная, то заработай много денег, чего же ты не хочешь этого сделать???

чем больше у меня становится вещей, которые я хотела когда-то, тем меньше остается желаний. Почему у меня не возникает новых желаний? дада, регулярные желания по физиологии, но как на счет идей?

идея домика, жизни в уединении и писательстве... что еще?

URL
Комментарии
25.04.2012 в 14:38

conte de fee
Я всегда говорю, что думаю, и думаю, что говорю.
как мой отец говорит: "если ты такой умный, почему ты не такой богатый?"

насчет хотелки и процесса.. знаешь, я сама очень люблю процесс, конечно процесс ради процесса, и вечно бегать по этому колесу, будет тоже самое, что процесс ради того, чего ты хочешь, ведь на выходе твой процесс начинает быть твоей хотелкой (вот намудрила-то) - поэтому (конечно для каждой ситуации и для каждого человека сценарий свой) нужен процесс (безусловно), затем полученная хотелка, а затем усовершенствовать, модернизировать эту хотелку при помощи нового процесса ( опять что-то загнула):-D
тогда, мне кажется, не будет переедания.
URL
25.04.2012 в 14:49

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
так в том и дело, что пока хочешь - это желание двигает, а достижение - разочарование и поиск нового желания
URL
25.04.2012 в 14:52

conte de fee
Я всегда говорю, что думаю, и думаю, что говорю.
Александр Солженицын, так в процессе достижения как раз идет понимание о ценности твоего желания.
URL
25.04.2012 в 15:15

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
так в процессе движения преодолеваются препятствия. и вот долгожданная цель - но радость где? где радость???

я когда-то очень стремилась попасть в большой город, где жил человек, которого я люблю. я была в нем, мы даже встретились в мой день рождения... но получив то, к чему я стремилась несколько лет, я так же была разочарована. я плакала. мы ходили по этим улицам вдвоем. и я хотела сдохнуть где-то там, чтобы только быть ближе. к сожалению, это ничего не изменило. где бы мы не находились, что бы не делали - это все оболочка.
URL
25.04.2012 в 15:25

conte de fee
Я всегда говорю, что думаю, и думаю, что говорю.
Александр Солженицын, Ты сама ответила на свой вопрос. Ты же хотела попасть в большой город где жил....
Ты хотела попасть в город - ты и попала. Желание-то исполнилось. Ты же не говорила о том, что хочешь чтобы у тебя с этим человеком в этом большом городе было все так и эдак.
Надо просто правильно формулировать то, что ты хочешь.
Вспомнился фильм "Трасса 60"
URL
25.04.2012 в 15:43

Cogger
обаятельный жулик
а если не ожидать, что концовка должна быть непременно такой, как ты того желаешь? моя цель - это человек, а вернее его мозги)) ну так вот, я иду к нему, ищу его, знакомлюсь с ним, но не ожидаю более того, что сказал себе в начале. А сказал я себе: найди человека. А что будет дальше - пусть будет для меня неожиданностью) Он может влюбить меня, ударить, изменить, стать моей музой, раздражаться на мои провокации... и в этом его право. Но если я буду ожидать, вкладывать свои ожидания в него, то зачем ожидать концовки? ведь мысленно я всё прошел и дело за малым - дождаться сроков. Отсюда и недовольство... А когда до фени - есть кайф) это парадокс, но в жизни без парадоксов нет ни одного наблюдения
URL
25.04.2012 в 15:50

Dark Past
Старение – неизбежно. Взросление – нет.
Вспомнилась одна история с "задолба!ли"
zadolba.li/story/6396
тут именно не в задолбае дело, а в этой мечте.
Иногда думаю, что хорошо иметь в мечтах что-то подобное. Полное раздолье для процесса)))
URL
25.04.2012 в 17:01

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
conte de fee, да, это казалось тогда недостижимым.
Cogger, это все правда, что касается сюрпризов - я люблю неожиданности, чтобы вдруг произошло что-то незапланированное. даже сознательно искать человека - это план. информационный запрос: ищу такого-то... вот как-то вдруг неожиданно. а зачем планировать наперед и жить по расписанию?
Dark Past, хорошая история) в последнее время я мечтаю о всемирной справедливости и мире во всем мире. Думаю, что на марс лететь не останется времени)
URL
25.04.2012 в 18:10

Cogger
обаятельный жулик
Александр Солженицын, жить по расписанию? а зачем еще быть тут, как не для общения? это понимание, а не запрос в общепринятом смымле
URL
25.04.2012 в 18:37

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
Cogger, бесспорно) тут я для общения. на работе я для зарабатывания денег. а совмещаю для удовольствия оба занятия
URL
25.04.2012 в 19:54

Cogger
обаятельный жулик
Александр Солженицын, я не про дневник и работу. Под "тут" я подразумеваю Землю
URL
26.04.2012 в 11:31

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
Cogger, я понял) мне нравятся люди и все проявления человеческого. как дряни, так и чего-то возвышенного. и взлетать от самого низа вверх, и падать, врываясь в землю. получать приятные подарки от врагов и удары под дых от любимых. рыдать и смеяться. печалиться и веселиться. в жизни столько сладкого и соленого, что скучно никогда не будет, и вряд ли можно запланировать каждый взлет... но это надстройка над темой. меня печалит сам факт отсутствия длительной радости и удовлетворения от достижения желаемого...
URL
26.04.2012 в 11:51

Dark Past
Старение – неизбежно. Взросление – нет.
А я вот ещё подумала... может, это происходит тогда, когда желания "ненастоящие"?) Ну, т.е., на самом деле этого и не очень хотелось. Или это бытовое. А вот когда исполняется то, чего по-настоящему хотел, тогда и удовольствие долгое, и радость искренняя?))
А всемирная справедливость сродни Марсу, так что вполне подходит)))
URL
26.04.2012 в 12:03

conte de fee
Я всегда говорю, что думаю, и думаю, что говорю.
Александр Солженицын, когда удовольствие очень длительно, то оно теряется.
URL
26.04.2012 в 12:08

Cogger
обаятельный жулик
Александр Солженицын, может всё проще? радость от действительно желаемого и иллюзорно желаемое - не одно и тоже
URL
26.04.2012 в 13:47

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
Cogger, дело в том, что истинные желания, у меня просты: физиология+общение и книги. А вот хреновы маркетологи заставляют хотеть больше, чем удовлетворяло человечество на протяжении всей истории.
URL
26.04.2012 в 13:48

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
Dark Past, может потому, что то, что получено, считается уже неотъемлемым, потому и воспринимается, как само собой разумеющееся?
URL
26.04.2012 в 13:50

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
conte de fee, занимаясь самоудовлетворением, могу отметить для себя тенденцию, что удовольствие заменяется разочарованием и даже болью. где грань?
URL
26.04.2012 в 13:56

Cogger
обаятельный жулик
Александр Солженицын, Заставляют? А, ну если, тебя заставляют, то вопросов больше не имею... только посочувствую... имею такую склонность знаете ли - "сопереживать" тем, кого зас-тав-ляют))
URL
26.04.2012 в 15:37

conte de fee
Я всегда говорю, что думаю, и думаю, что говорю.
Александр Солженицын, может просто надо во время остановиться?
URL
26.04.2012 в 15:39

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
Cogger, ok,не заставляют, а всячески способствуют формированию спроса на малонеобходимое, но многообещающее. можно это отрицать, и даже сказать, что это никак не цепляет меня лично, и рекламу я не смотрю, и телевизор больше 10 лет... но откуда-то оно наползает? нет? конечно, можно противостоять. Вы покупали когда-либо йогурт? разве этот продукт - не создание маркетологов? если человеку много раз повторить, что он болен - он заболеет, проверено. а что с навязываемыми потребностями?
URL
26.04.2012 в 15:42

conte de fee
Я всегда говорю, что думаю, и думаю, что говорю.
Александр Солженицын, ты человек противоречащий сам себе - это факт!
URL
26.04.2012 в 16:01

Cogger
обаятельный жулик
Александр Солженицын, хочешь купил, порадовался, может даже поэкспериментировал, сотворил что-нить на этом и дпльше пошел. Я могу разрыдаться, купив ручку, понимая, что цель. достигнута, но я же гений,. а не нытик)) подтянул штанишки, отыскал лист бумаги и кааак написал текст! народ за сердце хватается, головой киваит, говорит: ух ты, ух ты! А мне что, остановиться? взял рубанок, и сварганил перьевую ручку! народ опять ценит, спрашиваит... да и мне любо дорого)) понимаешь о чем я? реализованное - лишь начало)
URL
26.04.2012 в 16:06

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
Cogger, то есть, реализование одного из желаний - это платформа, на которой базируется нечто, что в дальнейшем может быть источником новых желаний или морального удовлетворения, которому нет конца? - я правильно понимаю?
URL
26.04.2012 в 16:06

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
conte de fee, не спорю, не спорю. или спорю?)
URL
26.04.2012 в 16:16

Cogger
обаятельный жулик
Александр Солженицын, Типа того) но не для конца, а для начала. К примеру, я люблю девочек, сладкое и кровать. Мне не прикольно тупо лечь. Я хочу с барышней)) нашел, обаял, рассказал, что могу сделать ее счастливой, пригласил в гости, приготовил торт вместе с ней, где надо пошутил, где надо приобнял, испекли - она улыбается. Я подумал, пригласил друзей,. атмосфера потрясающая, легкая, она продолжает улыбаться, все вместе играем в крокодила...) она же сама ко мне потянется)) ну, а дальше еще интереснее))
URL
26.04.2012 в 16:52

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
Cogger, это желания постоянные. это одна и та же девочка, тот же рецепт торта, те же слова в крокодиле и все та же кровать? - сомневаюсь. а радоваться все тому же, чем вдруг начинаешь обладать? радоваться этому постоянно? видеть радость в обыденном, но приобретенном не так давно?

то, о чем Ваш пример - немного иное. это похоже на жизненные приоритеты, как мне кажется. но не на желания, которые можно удовлетворить в один раз. Например, прыгнуть с парашютом. Второй раз будет такой же как и первый? Захочется ли второго? Появится ли стойкое желание только этим и заниматься?
URL
26.04.2012 в 17:01

Cogger
обаятельный жулик
Александр Солженицын, Если встречаешься с Женщиной, а не с курицей - она не даст скучать. Смотайся на Ниагару, напишите письмо Санта Клаусу... мало ли чем можно заняться?? Вы растете... тот же Крокодил может быть разным, а компанию всегда можно расширять, снабжать, добирать, а не довольствоваться
URL
26.04.2012 в 17:15

Cogger
обаятельный жулик
Больше не стану расписывать, а просто резюмирую. Чтобы было интересно, нужно, чтобы было интересно.
URL
26.04.2012 в 17:36

Александр Солженицын
У мужчин к сорока годам жизненных сил прибавляется.
Cogger, да что же это такое? Вы говорите совершенно о другом. не скука. совершенно нет. разочарование в конце достигнутого пути, вот что. когда подымаешься на гору - ужасно интересно, трудно, общаешься с людьми рядом, поддерживаете друг друга. и вот ты на горе, ветер в ушах, что не слышно друг друга и вокруг - горизонт: небо упирается в землю. улыбаетесь. на этом все. дойти - а потом? вот я о чем. можно потом вспоминать, но вот сама идея достичь ведет. а достижение оказывается не такое волшебное и похожее на то, что должно было быть. вот я о чем. о том, что многого ожидаешь от чего-то, вкладываешь силы, надежды. а получив - как-то вдруг беднеешь, потому, что вложенных усилий было намного больше. как спортсмен всю жизнь готовится к олимпиаде, получает заветную медаль и всю жизнь работает тренером в ДЮСШ, залечивая старые травмы.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail